关之明:栗先生我想问一个问题，在全球化的时代，中国水墨画如何能够抗衡于西方文化。
栗宪庭：不存在说中国水墨画适合不适合国际，怎么去对抗国际，不要去考虑这个问题。在全球化没有来临之前，山这边是这个国家，山那边是那个国家，人家就没有生活吗？为什么这个通路被打开以后我们就一定要考虑别人怎么看我们，根本不要考虑。你现在想想西方那些大的媒体，说的国际什么，世界什么，主要指欧美。如果说哪个国家火了，中国最近火了说一下中国。实际上那么多国家，什么叫国际？每个人的眼界都是有限的。我们只是玩我们自己的，我觉得艺术就是玩自己的游戏。不把他的标准当做衡定我们的标准。我觉得水墨画西方就是不懂。你以为那些专家懂？其实不懂。他不可能真的懂或者理解另外一种文化。尽管他们有汉学家试图来理解这个文化。水墨画作为中国艺术的普遍的一种形式，它的背后是文化、政治、经济、意识形态在支撑着。
关之明:但是还是存在中国的传统艺术和当代水墨的发展问题，中国画怎么发展？题材上怎么变化？技术上如何完善？很多问题现在困扰着中国画家。
栗宪庭：怎样发展水墨画? “五四”以后就讨论这个问题。徐悲鸿引进了西方那一套，他完全按照西方的方法画国画，他甚至拒绝用中国画这个词，叫彩墨画。到了80年代，水墨画界对徐悲鸿这一段历史实际上是不满意了。之后新文人画起来了，新文人画就是抛弃了徐悲鸿提倡的用西方的写实主义来改造中国画的这种努力。中国画提倡的“功夫在画外”，不是画竹子就要像竹子，而是画我内心里的意象。西方一直到了十九世纪末期突然才明白这个道理，但中国已经走了那么多年了。西方文化一开始是古希腊这一个历史阶段，到了中世纪基督教统治阶段一下子就把过去的历史给割断了。西方从文艺复兴开始复兴古希腊、古罗马的传统，是为了反对中世纪这段历史。那么文艺复兴从十二世纪到十九世纪写实主义达到高峰以后，突然它又把这段历史给抛弃掉，搞现代主义。到了上世纪六十年代以后，它认为这个东西也不行了，开始搞当代艺术。西方美术史一段一段地，不断地重新解释什么是艺术。一个新的艺术观念的诞生必须要有新的语言方式，西方美术史就是这样摆在那里。中国不是这样的，中国魏晋时期书法就成熟了，一千多年就没有发生变化。但不能说我们不像他们那样不断地否定，不断地创新就没有新的艺术。我们是在每个时代，法度和个体之间不停地找到新的东西。从元四家到石涛、八大，每个人都有不同地建构。我们变化得非常细腻。我在圆明园认识刘彦时，他说中国画看起来全部都一样啊，没什么看头。过了有一、二十年刘彦对我说，老栗我真的错了，中国画越看越有味道，真懂了。就是说时代不一样了，你说传统是什么，是宋代的，还是元代的、清代的？文化背后的东西我们可以继承，笔墨的东西其实每人都不同。
王秋人：我们所谓的笔墨，它只是一种技术手段，近代中国水墨画系统过分夸大了笔墨的重要性，脱离了绘画的本体而演变为形而上的概念，变成水墨画的终极的东西，这也是一个误区。
栗宪庭：五四的时候就提出“打倒笔墨”，最重要的是通过笔墨表现你自己。

关之明：当前国际这种状态下，中国的当代艺术在未来的走向或者趋势您怎么看？
栗宪庭：我连“当代艺术”这个词都不太用。前十几年我在国外访问时，一直寄希望于文化是可以理解的，大家有一个国际标准啊，实际上没有这回事。
关之明：但是通过您在国外这么多年的游历啊、传播啊，西方多少对中国的当代艺术有了一些了解。
栗宪庭：是，但是它了解得很片面。我们有个朋友总说我们做不做西方拼盘里的春卷？人家做好了一个游戏拼盘，我们到底要不要参加，我们参加就必须遵守人家的游戏规则。就跟奥运会一样，奥运会我们拿了这么多的金牌，最后游戏是人家创造的呀。

郭  艳：当代水墨这个概念很模糊，我们还是想把它给确定一下。
栗宪庭：水墨就是水墨，没有当代水墨这种说法。所谓“当代艺术”是西方针对现代主义和现代艺术说的，“现代艺术”是针对文艺复兴时的古典艺术来说的，它在每个时期都有特指的。现在说的“当代”这个词，不是指画啊、雕塑啊、装置啊什么东西，它是一种态度，强调原创精神，不停地折腾、批判社会的这种态度。“当代”这个词其本意是什么呢？你说什么时候不是当代？石涛那时候就不是当代？按照那个逻辑，你说现在是当代，那将来后人怎么说？所以不要用这个词。
老  圃:其实当代水墨这个概念它没有多少文化的含量在里面，当代只不过是时间概念。咱们打出这个观念，实际上是在澄清什么呢？我们这个当代是中国人自己认可的本土的当代，而非西方人认可的那个中国当代。
贾廷峰：中国人本来语汇就很多，各有各的理解，见仁见智，更重要的看我们去做什么。在现在这个人伦道德丧失，精神信仰危机的时代，提出来总比不提出来好。我认为当代水墨有两个含义，一是作品是我们这个时代的作品，一定要有当代性，要有时代特征；二是它是有传承的，有人文和中国文化精神。时代不同了，过去的那种艺术创作情境不存在了。老一套的中国画没有出路的，它没有生命力的。
郭 艳：贾先生过去从画廊开始，艺术杂志、拍卖、策展人等等整个的产业链的重要环节都涉足颇深，据说过去主要是做传统艺术，今年刚刚进军798准备转型搞当代艺术这一块儿。
贾廷峰：对。我的定位是 “艺术品质”是第一位的，艺术品在我眼里只有好坏优劣之分。我的这个空间定位，跟798大多数空间的定位是不一样的，当代水墨这是我新空间的主推方向。另外一些凸显中国元素的当代经典艺术品我也会去做，
郭  艳：所以您在798艺术节期间推出我们这个展览，说明您对当代水墨这一块儿非常重视。
贾廷峰：是，甚至我要把当代水墨推向国际市场，我对当代水墨有这个想法。这是我们中国画未来走向国际市场的一个闪光点。像徐冰、谷文达都已经很棒了，有国际受众，我们为什么不做这些东西？像田黎明、李津、陈家泠、姜永安、汪伊虹等都很棒，这些人对中国的文化都有着一种使命感，这些人都是很可贵、很可爱的。我说中国画未来的希望可能在这里。
关之明：我觉得“中国当代”是不是更多的是从题材方面出发的。就是说现代人要表达现代的生活方式、现代人的生存状况。
栗宪庭：主要是要解决什么问题？在这个展览这里面很多人都不一样，每个人解决的问题都不一样。
王秋人：从画画的角度来说，在现代社会中国画如果停留在文人画或者这种笔墨的趣味，我觉得对中国画未来的发展也挺困难的。到底怎么做才算合适，我们也是处于一种摸索或者寻找的阶段 。我和老圃兄交流过，原来的东西我们都觉得不满意，文人画或者新文人画，也没有什么新的东西出来。
栗宪庭：不是没有，就是怎样总结出来。新文人画以后没有人来总结水墨。我看了那么多人写过那么多关于水墨的文章，无非就是说当代水墨，当代水墨是指什么呢？我其实是准备花几年时间在全国各地看看，看一大批水墨画家的作品，然后整理个思路出来。
郭  艳：听说您已经去江南看了一些水墨画家的作品。我们期待着您总结一些东西出来。
王秋人：我二十年前就认识栗老师，那时候我就开始了水墨画的创作。这期间，栗老师推出了“玩世现实主义”、“政治波普”、“艳俗艺术”等等。现在，栗老师也许认为中国水墨画重新被认识的时机成熟了。
郭  艳：贾总。在798艺术区搞当代水墨展，大规模的还是很少的，您是怎样考虑的？
贾廷峰：可能因为我是做水墨出身的吧。我有一个大的设想，至于能不能做到还要看各种机缘，这一次的展览是自由的尺度——中国当代•水墨关怀名家邀请展（第一回），我的理想是第二回，第三回……第无数回，把中国的当代水墨画家介绍到世界各地一些大的美术馆和画廊，希望能够做到。准备下一步在伦敦、纽约、巴黎展出我们中国的水墨画。如果我们在世界上很多国家搞中国水墨展，那是很壮观的场面，也是我们很乐意做的事，并希望和艺术家一起完成这种愿望。
郭  艳：衷心希望这个水墨艺术展取得成功，让国内外了解中国水墨艺术的发展脉络和最新面貌。
贾廷峰：谢谢！希望此次展览能给798带来不一样的艺术享受！